2. produkt
a. bilety/opaski/wjazd/park/trybuna - sprzedaz w marketach
b. naglosnienie speakera - nie slychac go nigdzie poza trybyna
c. tablica z wynikami
d. relacja TV
e. relacja YouTube
f. relacja za posrednictwem kamer torowych
g. relacja z onboardow
h. taxi
i. relacja w radio na zywo hmmmm
j. gosc specjalny - VIP
co jeszcze?
telebimy na torze, żeby ludzie obecni na torze widzieli więcej niż jeden zakręt
_________________ Tylko zdechła ryba płynie z prądem...
Dołączył: 09 Lip 2007 Posty: 2410 Skąd: gniezno / poznan
Wysłany: Wto 22 Lis, 2011
a propos stowarzyszenia - dostalem maila od Lukasza Lewandowskiego - pomyslodawcy Stowarzyszenia Zawodnikow Rajdowych:
Cytat:
Hej,
My dopiero zaczynamy, więc możemy rozmawiać na bieżąco. Możemy też pomyśleć o formule Stowarzyszenia Zawodników Rajdowych i Wyścigowych - generalnie ludzie przecież często startują tu i tu, albo przechodzą między dyscyplinami.
My jeszcze nie postanowiliśmy, czy będziemy działać formalnie, czy nieformalnie. Na razie jesteśmy na etapie rekrutacji członków. Założyliśmy zamkniętą grupę dyskusyjną i rozpoczęliśmy moderowanie.
Jak uzbiera się więcej zawodników - na razie jest ponad 80 chętnych (po tygodniu) to będziemy chcieli zagłosować, czy stowarzyszenie ma być formalne, czy nie. W zależności od wyniku głosowania postąpimy odpowiednio. Jeżeli ma być formalne, to będzie trzeba napisać statut, powołać strukturę organizacyjną, wybrać władze itp. CHcemy aby stowarzyszenie (formalne czy nie) miało grupy robocze np. regulaminową, organizacyjną, promocyjną, strategiczną. Każda z grup miała by swojego moderatora, którego zadaniem będzie zbieranie postulatów/pomysłów od zawodników i przygotowaniem projektu/ propozycji określonych zmian dla PZM w imienu Stowarzyszenia.
Gdzieś tam chodzą nam także po głowie takie pomysły jak np. zakupy grupowe, ale to są raczej takie luźne kwestie dodatkowe.
założenie koła zawodników członków AW wydaje się bez sensu w końcu jesteście już zrzeszeni. INNĄ sprawą byłaby absolutna dyskryminacja ludzi spoza AW, a to było by już przykre
Dołączył: 09 Lip 2007 Posty: 2410 Skąd: gniezno / poznan
Wysłany: Czw 24 Lis, 2011
Cytat:
Komisja Sportu Samochodowego uprzejmie prosi zawodników o przysłanie /na mail kol. Iwony Koniecznej iwona.konieczna@aw.poznan.pl / wniosków, uwag i sugestii dotyczących regulaminu WPP WSMP i Endurance na 2012 rok. Prosilibyśmy o szybkie dostarczenie wniosków /05.12.11r./
Jednocześnie informujemy, że zebranie z zawodnikami odbędzie się w dniu 08.12.11r. o godz. 18.00 na torze „Poznań”.
jesli chodzi o regulamin to niewiele mamy chyba do powiedzenia:
Cytat:
4. klasa HS+YT
a. oddzielenie wyscigu HS+YT od pozostalych klas
b. szczegolowe okreslenie przynaleznosci klasowej
5. regulamin
a. rundy zagraniczne
b. kielce
c. runda GSMP wliczana do WPP
Witam po długiej przerwie.
Do pokazania się tutaj znów zaintrygował mnie wyścig Australijskiej serii V8 Supercars. Ostatni wyścig sezony rozgrywany w Sydney na 4 zamkniętych ulicach z 4-5 czy nawet 6 dodatkowymi szykanami długości 3.75km. Da się I przypomniał mi się maluch trophy.
Żeby się może po ścigać.
Dawno jako dzieciak jeszcze miałem pomysł na serial dla maluchów. Małe wiec łatwo można zrobić tor i nie trzeba na to 3-4km i w miarę były by równe auta.
Tory to pewnie nawet kartingowe by się nadawały bo mają ok 1-1.5km długości tylko, że ścigało by się mniej aut za jednym razem.
Ale jakieś gigantyczne parkingi np pod stadionami albo Słomczyn jak wyasfaltują albo stare lotniska i Kielce. W Kielcach po owalu lub z użyciem Kartingowego fragmętu. Patrzcie na NASCAR. Głupie owale i jazda w kółko ale jest mega walka.
Właśnie lotniska. Rallyland, Radom, Orneta, Katowice (chociaż oni chcą 10tyś za dzień ) myślę, że spokojnie Bemowo czy to drugie w Wawie da się zaadaptować. Trasa w wielu miejscach może być z opon pospinanych lub z opon z ciężarówek bo są mocne i ciężkie więc byłyby jak mur a schować można i wielu ich nie trzeba.
W Rallylandzie na ogromnym pasie może być i prosta toru jak i boksy do tego można resztę lekko przebudować i jest tor. Podobnie w Radomiu.
Teroetycznie się da trzeba tylko chcieć.
Relacje mogła by robić TNV Turbo. Na krótkim torze wielu kamer nie trzeba.
Może trochę marzeniami zalatuje ale wiem, że dałoby się.
Ja po rozbiciu swojej rajdówki szukam pomału alternatywy a wyścigi zawsze mnie ciągnęły.
_________________ "Żyję po to, by być najlepszym. Właśnie dlatego zrezygnowałem z prywatnego, osobistego życia" - Ayrton Senna czerwiec 1986
"Trasa w wielu miejscach może być z opon pospinanych lub z opon z ciężarówek bo są mocne i ciężkie więc byłyby jak mur a schować można i wielu ich nie trzeba."
Oficjalne wyscigi organizowane przez PZM, wyscig rangi Pucharu Polski....
pomiedzy oponami ...... ustawionymi jak mur.....
Orientujesz sie, ze sa wymogi co do bezpieczenstwa itp itd?
No i fakt, ze wyscigi zwykle sa po plaskim a auta maja sie wyprzedzac ..... rallyland?!
Tak myślałem, że u nas się nie da.
Orientuję się.
Także w tym jak robią to inne kraje dostosowując do swoich realiów.
U nas PZM idzie w zaparte za świętymi przepisami FIA podczas gdy w Anglii po za najwyższymi ligami mają gdzieś przepisy i wymogi FIA.
Autograss racing, Oval Racing, Sprint Racing itp (niektórym w najgorszych snach nie śniło się czym się ludzi ścigają i jak to wygląda).
Adaptują drogi/ulice czy stare lotniska bez większych cudów, ale u nas musi być według książeczki i norm i za grube miliony by polak był dumny, że coś zrobił. Dramat.
Te opony miałem na myśli ustawić po wewnętrznej a na zewnątrz strefy wypadania i hamowania. Boksy można oddzielić murkami betonowymi używanymi przy budowie dróg (takich patentów się używa za granicą). Od czegoś trzeba zacząć. A przede wszystkim trzeba chcieć.
_________________ "Żyję po to, by być najlepszym. Właśnie dlatego zrezygnowałem z prywatnego, osobistego życia" - Ayrton Senna czerwiec 1986
Za oczyszczalnią w Czerwonaku jest takie pole, gdzie składują naturalne odpadki, kurcze od bardzo dawna się mi marzy, aby tam zrobić zawody "Brudny Wyścig"
Tak myślałem, że u nas się nie da.
Orientuję się.
Także w tym jak robią to inne kraje dostosowując do swoich realiów.
U nas PZM idzie w zaparte za świętymi przepisami FIA podczas gdy w Anglii po za najwyższymi ligami mają gdzieś przepisy i wymogi FIA.
Autograss racing, Oval Racing, Sprint Racing itp (niektórym w najgorszych snach nie śniło się czym się ludzi ścigają i jak to wygląda).
Adaptują drogi/ulice czy stare lotniska bez większych cudów, ale u nas musi być według książeczki i norm i za grube miliony by polak był dumny, że coś zrobił. Dramat.
Te opony miałem na myśli ustawić po wewnętrznej a na zewnątrz strefy wypadania i hamowania. Boksy można oddzielić murkami betonowymi używanymi przy budowie dróg (takich patentów się używa za granicą). Od czegoś trzeba zacząć. A przede wszystkim trzeba chcieć.
ja też mam marzenia...
W Polsce, żeby móc się ścigać tor musi mieć chociaż homologacje krajową. Żeby miał taką homologację to Zespół ds. Torów i Tras musi się pod tym podpisać. Nie wiem czy ty podłożył byś głowę pod jakiś tam tor z barierami z opon i płotkami betonowymi.
Weź pod uwagę, że jeśli by coś się złego zdarzyło (odpukac) to pierwsze o co zapyta prokurator to homologacja i czy jest zgodne z przepisami. Jak nie to wynik procesu już jest znany bez dalszego śledztwa.
Nie wiem z czego to wynika, że u nich się da a u nas nie.
Może właśnie z innego prawa i innych przepisów mówiących kto bierze za takie tory i wypadki odpowiedzialność.
Podaj przykład takiego wyścigu i stronę www.
Wiadomo czy jest organizowana przy wspoludziale brytyjskiego ASN-u czyli Motor Sports Association (MSA)?
Może po prostu jakaś organizacja/firma wynajmuje i przygotowuje obiekt (lotnisko) i goli za to kasę, ale ścigasz się (wg przepisów FIA/PZM) nie do konca legalnie.
Wiem, że w UK są organizowane wyścigi na torach, gdzie są one po prostu wynajmowany przez firmy i cykl ma jakiś sponsorów i nagrody, ale jest urzadzane bez MSA.
_________________ Granica poślizgu kontrolowanego znajduje sie daleko za punktem w którym instynkt samozachowawczy ustepuje miejsca manii samobójczej.
Teraz już nie pamiętam. W Anglii byłem 4 lata temu w Hinckley. Kilka km od jest Malory Park
http://www.mallorypark.co.uk/
Jedna z serii która się tam ścigała (też po banderolą MSA bo trzeba było mieć lic National C lub B) to była właśnie coś One Mile Oval Racing (czy jakoś tak)
Stare ściery, fiesty, corsy, escorty, vectry, kadetty i itp auta w których był kubeł taki nawet do łopatek (jak w gokartach), pasy to nie wiem co to było ale często wyglądało jakby zwykłe krzyżowali, a w środku absolutny brak wszystkiego, nawet deski rozdzielczej nie było, tylko jakieś 2-3 światełka. Klatki jak już to głównie tył mieli z pojedynczym zastrzałem.
Bez lamp, bez szyb a w oknach przy kierowcy wspawana siatka z płotu!
Podział według pojemności aut.
Po ok 20 zawodników na klase.
Klas chyba z 10.
Były owszem trochę bardziej nowoczesne auta jak 206CC z pełną klatką i prawdziwym kubłem.
Tak wiem o tym bo wiele razy rozmawiałem z naszymi wspaniałymi działaczami (głównie w sprawie rajdów) ale zawsze wymigiwali się min prawem. Na pytanie czy robią coś żeby to zmienić temat był ucinany.
Prokurator owszem siada na wydarzeniu ale nawet jeśli jest to zrobione według przepisów FIA. Jeśli jest wszystko dobrze zrobione zgodnie z przepisami panującymi i wytycznymi jakie podała federacja jest ok i jest to sportowy wypadek.
Najpierw jednak trzeba zrobić przepisy dogodne dla organizatorów i polskich warunków.
Homologacja krajowa toru jest w dużej mierze oparta o wymogi FIA.
Głównie chodzi o strefy wypadania/bezpieczeństwa.
Od tego się zaczynało budowę torów. Może to nie czasy na to ale od czegoś trzeba zacząć.
A wielkich pieniędzy nikt nie wyłoży i wyścigi nadal będą upadać.
Inna sprawa, że nie mówiłem, nie miałem na myśli robienia toru pod wszystkie wyścigówki ale pod maluchy CC i Seje i inne małe autka.
http://www.youtube.com/wa...feature=related Tutaj akurat wypadek na tym torze z udziałem auta trochę lepszej klasy niż opisywałem.
Ogólnie tor używane głównie przez motocyklistów, samochody rzadziej i głownie przez kluby fanatyków jakichś aut.
Ale typowe wyścigi też są.
http://www.youtube.com/watch?v=CRBOLUxtnBc apropo brudnych wyścigów proszę Pana.
Autograss. Tu akurat po asfalcie czy betonie ale często tor robią po prostu na polu. I się ścigają.
http://www.youtube.com/wa...feature=related
Nie mówcie mi, że się u nas na podobnych zasadach nie da zrobić choć jednego toru (i nie mówię o torze ziemnym bo widzę, że trzeba wszystko dokładnie mówić) bo nie uwierzę. I na pewno na to nie trzeba kilku milionów złotych. Na lotnisku by dało się zrobić, w Rallylandzie, tam nawet ziemny tor.
Tak czy inaczej nie wiem czy jest sens bo widzę, że wyścigi idą na dno nadal może nieco wolniej niż 5 lat temu, ale jednak.
_________________ "Żyję po to, by być najlepszym. Właśnie dlatego zrezygnowałem z prywatnego, osobistego życia" - Ayrton Senna czerwiec 1986
Teraz już nie pamiętam. (...) Jedna z serii która się tam ścigała (też po banderolą MSA bo trzeba było mieć lic National C lub B) to była właśnie coś One Mile Oval Racing (czy jakoś tak) Stare ściery, fiesty, corsy, escorty, vectry, kadetty i itp .....
Uhm i była to jednocześnie prestiżowa impreza organizowana przez rząd UK i Królową ... bo prawo jazdy było też potrzebne
A poważnie - i na świecie i w Polsce są organizowane najróżniejsze pojeżdżawki bez wizy ASN. To nic złego, chce się bawić ferajna to może i powinna. Ale to jak z piłką kopaną, można koło trzepaka sobie w "gałę hartanąć" - albo można grać np. w Lechu.
Więc nie róbmy może z wyścigów chłamu. Jak WSMP i WPP to licencja , to tor , to regulaminowe samochody, bezpieczeństwo, BK , zabezpieczenie medyczne i wszelkie inne wymogi.
Powinien się ten sport rozwijać, ale nie poprzez zaniżanie poziomu i rangi zawodów.
Ot i tyle.
A z innej beczki czy Kolega Guncar organizował już coś w swoim życiu ... w sensie np. Regulaminowego KJS z wizą PZM? Bo to daje obraz o ile rzeczy trzeba zadbać , by w środku miasta na ulicy zrobić cokolwiek. I wtedy się ciszej pokrzykuje - powinno się zrobić itd. )
Jak jest chęć to nie pisać na forum , że powinni zrobić tylko się brać do roboty Panie Kolego.
M.
PS. BTW ... czerwcowym WPP będziecie chyba już mile zaskoczeni. bo się robi a nie mówi )
Tak zorganizowałem i pomagałem przy organizacji. Niestety samemu to można sobie organizować imprezę w domu. A przy takim podejściu w naszym kraju niestety nic nie będzie lepsze.
Zorganizowałem trenig na jednym już nie dostępnym sportowym lotnisku (dokładnie placu pod hangarami) po treningu chłopcom w Malcach było wiec zaczęli jeździć po plus minus wytyczonej trasie w 4 naraz. Zrobili mega widowisko przez ponad pół godziny.
Czasem trzeba zrobić krok wstecz żeby potem zrobić dwa do przodu. Ale do tego dorosnąć.
Ogólnie myślałem, że coś się w wyścigach poprawiło ale widzę że dalej jest jak było.
I tak samo jak w rajdach mówi się że albo top i super albo wcale czyli zaraz wcale wielu was nie będzie a więcej tylko wspomnień Wam zostanie.
W mojej okolicy nie ma takich miejsc gdzie by można było zrobić mini wyścig. Ani torów kartingowych które można by zaadoptować.
Nie ma też sensu robić imprez na które mało kto przyjedzie bo to nie jest prawdziwy.
Nie ma sensu kombinować i szukać opcji w kraju bo zawodnik przyjedzie i będzie narzekał że to złe a tamto nie dobre. I po czymś takim to on nie pojedzie (bo takie mam wrażenie). Widzę chyba też uraziłem wielkich ścigantów proponując takie "gówniane" tory. Chyba wiem dlaczego PZM wymyślił wyścigi poza PL.
Ok widzę, że nie ma sensu rozmowa. Także ścigajcie się po jednym torze w Polsce (bo owal w Kielcach też widzę Wam nie pasuje), 3 razy w roku, i mówcie, że jest fajnie i może kiedyś w następnym życiu albo jeszcze następnym będziemy jeździć w Ferrari, Porsche, Lambo albo nawet F1.
Pozdrawiam i przepraszam z góry za ostre słowa i jeżeli kogoś uraziłem.
_________________ "Żyję po to, by być najlepszym. Właśnie dlatego zrezygnowałem z prywatnego, osobistego życia" - Ayrton Senna czerwiec 1986
Po śmiertelnym wypadku z udziałem kibiców na lotnisku w Kamieniu śląskim ( runda WSMP i Puchar CC) w połowie lat 90-tych - sąd nękał kierowcę i organizatorów przez dobre kilka lat. Nie ma się co dziwić, że nikt w pzm nie podpisze się pod "torem" z opon od ciężarówek - też bym się nie podpisał.
Tak zorganizowałem i pomagałem przy organizacji. Niestety samemu to można sobie organizować imprezę w domu. A przy takim podejściu w naszym kraju niestety nic nie będzie lepsze.
A widziałeś np. 3.Rajd Pleszewski ??? To zwykły KJS a można? Można.
I pewnie w całym kraju mogliby gadacze, oceniacze i fataliści zorganizować coś podobnego. A jak nie coś tak wielkiego i z taką oprawą - to choćby taki Superoes jak w Poznaniu, czy ABCUP na Bednarach. Po 100-150 aut i można? Można.
I tak się ma rozwijać motorowy sport masowy - czyli amatorski.
A sport profesjonalny (może ktoś nazwać choćby quasi-profesjonalny) ma podwyższone wymogi bo i wiąże się z podwyższonym ryzykiem. I niech tak zostanie.
Życzmy sobie oczywiście wyremontowania Miedzianej Góry. Życzmy sobie trzeciego toru w Polsce. Życzmy sobie mnogości zawodników i w WPP i w WSMP. Rund i polskich i zagranicznych.
Choć to koszty. Jednak społeczeństwo jest coraz zamożniejsze - to i w wyścigach widać coraz więcej ludzi.
Jednak nie oszukujmy się. Wyścigi to sport dla bogatych. KJS dla klasy średniej, WPP dla zamożnych, WSMP dla bardzo bogatych. Motosport to sport elitarny i tego się nie zmieni regulaminami. Kto ile ma pieniędzy tam się powinien starać wpasować, a nie postulować dopuszczenia "np. Astry do F1"
BTW - Ciekawe czy w WPP w 2012 wystartuje już ponad 100 zawodników?
Napisałeś z bardzo dużym przymrużeniem oka. Bardzo dobrze, że sporty tanieją. Gdyby nie to, że samochody i jak wspomniałeś dostępność części nie była tak duża to by nie było tak dobrych poznańskich/kieleckich sosów. O WPP już nie wspominam. Gdyby każdy uczynił jak to przedstawiłeś to na oesy znowu by przejeżdżało 50 samochodów. Myślisz, że amatorka by się tak prężnie rozwijała? Ja jestem zwolennikiem aby każdy kto ma tylko na tyle jaj aby przytrzeć lakier o opony niech przyjeżdża i się uczy jeździć. Takie było chyba początkowe założenie tego sportu
Widzę, że nie którzy zapomnieli, iż ludzie przyjeżdżają dla zabawy, aby się pośmiać, sprawdzić, a nie słuchać opowieści ile to już nerek sprzedałem, aby dalej móc się ścigać
Tak. I jak najbardziej popieram SOES-y, ABCup'y, Rajdy Magnolii czy Pleszewskie itd. itd.
Jestem tylko przeciwnikiem fatalizmu i deprecjonowania. Namawiania do robienia byle czego, i byle jak. Jestem za tym by skupić się na tym co jest i to rozwijać. Już jak popatrzysz na kalendarz - to z KJSów nie objedziesz wszystkiego bo kolidują Kielce z Poznaniem itd. itd.
O kosztach pisałem , żeby zobrazować , że różnica między autem a autem quasi-wyścigowym do startów jest bardzo duża i że trzeba mieć tego świadomość, że pojeździć w KJSach można i należy bo fajnie, ale żeby wygrywać ... to trzeba zainwestować i to nie 2 czy 3 tyś. Żeby z KJS przejść do WPP to już nie tak łatwo , że można sobie przejść ... tylko trzeba zainwestować żeby przejść bo inaczej nie zostanie się dopuszczonym. Zainwestować nie mało by w ogóle wystartować. A żeby wygrywać w WPP to trzeba nasypać pieniędzy łopatą. A do WSMP ... taczką.
I to co wyżej piszę nie jest narzekaniem na drożyznę - tylko informacją że tak jest, bo taka jest specyfika. Podkreślam , że to jest elitarny sport i tym się trzeba chlubić. Podkreślam , że nawet żeby startować w KJS'ach trzeba być zamożnym. A ten atrybut nie ma odstraszać a zachęcać. I dalej trzeba wiedzieć co się chce a nie namawiać do obniżenia standardów ... żeby więcej osób mogło startować nie tędy droga (czyt. optymalny tor jazdy).
Jest sporo osób które stale się ścigają w lidze KJS i wygrywają i nie mają parcia do startów ... w RPP, WPP czy jeszcze wyżej ... mimo że mają dużo pieniędzy. Po prostu założyli sobie określony budżet, robią wyniki i mają fun.
I tak powinni wszyscy ... mam tyle i tyle - to na tyle mnie stać, więc będę się ścigał tu i tu.
A nie ... mam za mało - więc żądam, żeby było taniej. Żądam by nie żądać klatek i kubłów. Żądam by wyścigi rangi mistrzostw nie były na drogim torze, a na składzie węgla bo tam jest taniej. Jasne że przerysowuję - ale mnie takie gderanie wnerwia .
Bez pieniędzy SIĘ NIE DA ... I NIE NALEŻY - bo pójdzie wolna amerykanka i się to źle skończy. Więc do pracy, zarobić ile kto może i na tor albo do WPP albo do WSMP ... albo i jeszcze wyżej. Może Kubica, Giermaziak, Lisowski, Stainhof, Broniszewski, Kisiel? No mogą? Więc jak oni mogli to i inni będą mogli - bez zmian regulaminów.
"A kto nie ma miedzi ten niech w domu siedzi" jak mawiał Gucio.
Pozdrawiam zaś wyszystkich bogaczy startujących już startujących we wszelkich ligach
A BTW - bardzo ciekaw jestem tegorocznego WPP. Dużo aut się buduje regulaminowych, mało biegów w kalendarzu więc i taniej nieco. Może się okaże, że na samo WPP zjedzie z 200 zawodników a w tym samym czasie będzie też WSMP - to też o jakieś 10 aut się frekwencja zwiększy i będzie milutko
Maciek, w zasadzie podpisuję się pod większością tego co napisałeś - na poziomie profesjonalnym po prostu nie może być tanio i byle jak. I tak nie jest najgorzej, bo jeśli nie nastawiasz się od razu na to, że musisz mieć najlepsze auto do wygrywania klasy, to WPP daje pewne możliwości nawet tym, którzy chcą po prostu popróbować...
Co do zawodów amatorskich z kolei, to aż tak bym nie przesadzał z tą kasą. Wiadomo, że tanio nie jest, ale już za kilka tyś. można mieć fajną zabawkę do śmigania, koszt jednego startu małym autkiem, razem z paliwem to ok 200-300zł + koszty napraw i opon - ale żeby mieć fun nie trzeba od razu na slickach Michelina latać, wystarczy cywilna opona. No chyba, ze od razu myślimy o wygrywaniu...
Co do zawodów amatorskich z kolei, to aż tak bym nie przesadzał z tą kasą. Wiadomo, że tanio nie jest, ale już za kilka tyś. można mieć fajną zabawkę do śmigania, koszt jednego startu małym autkiem, razem z paliwem to ok 200-300zł + koszty napraw i opon - ale żeby mieć fun nie trzeba od razu na slickach Michelina latać, wystarczy cywilna opona. No chyba, ze od razu myślimy o wygrywaniu...
I ja właśnie tylko o tym i tylko w takim kontekście. Jak ktoś chce jeździć a nie utyskiwać - to odpala to co ma jedzie kupić kask za 200 zł, wlewa paliwo, płaci wpisowe i za nieduże pieniądze jeździ sobie w KJS. Ma fan i już.
Jak chce wygrywać i iść wyżej to się musi liczyć z kosztami i to nieporównywalnymi ze zwykłą eksploatacją auta.
I o tym trzeba edukacyjnie informować - co nie ma na celu odstraszania kogokolwiek.
Wtedy po prostu nie będzie frustracji u początkujących - co zaobserwowałem u znajomych a i po trosze u siebie (jak sobie liczysz na wszystkie strony i ci wychodzi że wystarczy np 20 tyś, albo rezygnujesz z kupna kompletnego auta za x ... a potem robisz swoje i nie wystarcza ci 30 tyś, a łączny koszt budowy wynosi cie x razy 2 ).
No w każdym razie reasumując - jak ktoś narzeka że jest drogo w WPP - to niech się cofnie do KJS, dozbroi sobie auto i leje wszystkich na OESach ... a nie domaga się organizacji WPP na wysypisku śmieci dla obtanienia imprezy. Howk!
Panowie i Panie, w centralnej Polsce powstaje duzy osrodek szkoleniowy (doskonalenie techniki jazdy), bedzie tam rowniez, poza torem kartingowym, ponoc 4 km nitka normalnego toru... jest to juz w trakcie realizacji, nie wiem czy PZMot w tym macza palce (inwestorem jest ktos inny).
jak juz powstanie tor to pewnie po to by cos sie tam dzialo...
nie wiem ile to potrwa, bo zapewne sam tor nie jest priorytetem, ale pozyjemy - zobaczymy. z kilku zrodel o tym slyszalem, a i okoliczni mieszkancy o tym mowia...
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
) myślę, że spokojnie Bemowo czy to drugie w Wawie da się zaadaptować. Trasa w wielu miejscach może być z opon pospinanych lub z opon z ciężarówek bo są mocne i ciężkie więc byłyby jak mur a schować można i wielu ich nie trzeba.
"Brudny Wyścig" 
