Poprzedni temat «» Następny temat
Cento-Cup 2011/2012
Autor Wiadomość
knastol 
B-grupa


Dołączył: 09 Lip 2007
Posty: 2410
Skąd: gniezno / poznan
Wysłany: Pon 11 Lip, 2011   Cento-Cup 2011/2012

jakies zmiany?

moze w ence dopuscic dowolne drogowe opony?

moze licencjonowanym dac klase osobną?
_________________
http://www.wyscigowypuchar.pl
http://www.cento-cup.pl
http://www.symfonia.poznan.pl
http://www.knast.poznan.pl
http://www.omnie.info.pl
 
 
 
chojnik 
WRC


Auto: SCS
Dołączył: 28 Mar 2008
Posty: 216
Skąd: Wlkp.
Wysłany: Pon 11 Lip, 2011   

knastol, z oponami to pomysł do przemyślenia, ale jeśli pomysł przejdzie to proponuję wyłączyć nrally - posiadają magiczne "E" w kółku wiec zeby nie bylo problemów z interpretacją.

Ja bym przywrócił zapis 68km w Nce, ale np. potwierdzonych wykresem...
 
 
Misza
WRC


Auto: Mazda MX-5 / Fiat Seicento
Dołączył: 30 Cze 2006
Posty: 220
Wysłany: Pon 11 Lip, 2011   Re: Cento-Cup 2011/2012

knastol napisał/a:
jakies zmiany?

moze w ence dopuscic dowolne drogowe opony?


Moim zdaniem to by tylko zbliżyło N do A zwiększając koszty. Z drugiej strony, gdyby dopuścić takie opony i ograniczyć całość tylko mocą (pozwalając na dowolne zmiany w silniku/skrzyni < 68KM), to pewnie załapałbym się do N-ki ;)

Wydaje mi się, że poprzednie zapisy były OK - czyli "prawdziwe N-ki" na "zwykłych oponach". No tylko faktycznie "N-kowość" auta byłaby "na słowo" - no ale dyskusję o zabawie o złote kalesony i uczciwości już mieliśmy nie raz...
 
 
Misza
WRC


Auto: Mazda MX-5 / Fiat Seicento
Dołączył: 30 Cze 2006
Posty: 220
Wysłany: Pon 11 Lip, 2011   

chojnik napisał/a:
knastol, z oponami to pomysł do przemyślenia, ale jeśli pomysł przejdzie to proponuję wyłączyć nrally - posiadają magiczne "E" w kółku wiec zeby nie bylo problemów z interpretacją.


To by trzeba wyłączyć wszystko, co jest półslickiem - bo niektórzy założą jakieś R888 (fakt, słabo z rozmiarami), inni Yoko A048 175/50. A to z kolei może być ciężko "zdefiniować"...
 
 
chojnik 
WRC


Auto: SCS
Dołączył: 28 Mar 2008
Posty: 216
Skąd: Wlkp.
Wysłany: Pon 11 Lip, 2011   

W sumie nie pomyslalem o yoko czy r888. Chyba faktycznie nie ma co wielce kombinować z regulaminem...
 
 
chojnik 
WRC


Auto: SCS
Dołączył: 28 Mar 2008
Posty: 216
Skąd: Wlkp.
Wysłany: Pon 11 Lip, 2011   

Przeczytałem dawny temat kiedy Cento Cup się jeszcze tworzyło.

I wpadło mi w oko to (oczywiscie cytat):

"N"
[...]
- modyfikacje silnika ograniczone seryjnym kolektorem ssącym i wydechowym
[...]

Pogrubiłem jedną rzecz która wydaje mi się najbardziej sensowna do wprowadzenia - nie oszukujmy się - gro ludzi jeździ w Nce majac modyfikacje których nie widać i się nie przyznają- tego się wyeliminować nie da. Moc 70 i więcej koni zazwyczaj wymaga ingerencji w kolektory które seryjne bardzo łatwo rozpoznać, może faktycznie kolektory były by wyznacznikiem (poza oponami oczywiscie ;) ) przy podziale N/A ?
 
 
Padera 
WRC


Dołączył: 27 Paź 2005
Posty: 882
Skąd: Poznań
Wysłany: Pon 11 Lip, 2011   

Mam pytanie czy ktoś piszący regulamin zapomniał że Seicento 1108 i Seicento Sporting miało też ogumienie o rozmiarze 175/50 14H?
Może ja sie nie znam ale to jest nadal seria, wg książki którą był uprzejmy zeskanować Kolega BieRni
http://imageshack.us/photo/my-images/28/opoyn.jpg/
_________________
Kiedy spierasz sie z głupcem upewnij się że on nie robi tego samego
 
 
 
chojnik 
WRC


Auto: SCS
Dołączył: 28 Mar 2008
Posty: 216
Skąd: Wlkp.
Wysłany: Pon 11 Lip, 2011   

Zwykłe 1108 ,ani zwykly sporting nie miały 175, a tymbardziej 14"
Taki zestaw kół był w wersjach Abarth i Schumacher - oba w wersji z 6 biegową skrzynią.

Była już wczesniej dyskusja na temat sportingowego Pirelli 165/55 jako serii, ale i tej opony nie dopuszczono do Nki mimo ze byla w serii.
 
 
Padera 
WRC


Dołączył: 27 Paź 2005
Posty: 882
Skąd: Poznań
Wysłany: Pon 11 Lip, 2011   

Panie Kolego chojnik, ja tej książki nie pisałem dlatego grzecznie pytam. Jak masz dane że tylko w tych wersjach to wrzuć. Ja stawiam pół dolara przeciwko małemu orzeszkowi że jednak były w wersji cywilnej.
A zupełnie przy okazji: wersja Abarth gdzie sie znajdzie? w N czy w A?
_________________
Kiedy spierasz sie z głupcem upewnij się że on nie robi tego samego
 
 
 
chojnik 
WRC


Auto: SCS
Dołączył: 28 Mar 2008
Posty: 216
Skąd: Wlkp.
Wysłany: Pon 11 Lip, 2011   

Padera napisał/a:
Panie Kolego chojnik, ja tej książki nie pisałem dlatego grzecznie pytam.

Jasna sprawa, od tego jest forum aby sobie pogadać.

Kwestia kół 14' raczej nie jest za bardzo istotna, bo skoro 165 jest to już A to 175 i to na 14' tymbardziej.
Ale jak juz prosisz o link to proszę: http://en.wikipedia.org/wiki/Fiat_Seicento
Sporting Abarth/Schumacher to praktycznie to samo, taki pakiet - różniły się od zwyklego sportinga felgami 14' skrzynia 6 i bodykitem, inne zderzaki, dodatkowe progi i lotka. Motor ten sam.

Co do Abartha/Schumachera - sądzę ,że jednak w A - przynajmniej do tej pory wszystkie seje ze skrzynia 6 biegową automatycznie były w A.
 
 
chojnik 
WRC


Auto: SCS
Dołączył: 28 Mar 2008
Posty: 216
Skąd: Wlkp.
Wysłany: Pon 11 Lip, 2011   

Oj muszę sprostować, 6 biegowych nie bylo w serii :oops:

http://www.automobile-cat...cento/2001.html tu jeszcze specyfikacje z seryjnymi oponami jak bys chcial obadac.
 
 
Padera 
WRC


Dołączył: 27 Paź 2005
Posty: 882
Skąd: Poznań
Wysłany: Pon 11 Lip, 2011   

chojnik, poczytaj regulamin, 165/55 13 są w N
http://cento-cup.pl/doc/c...ngrupa_2011.pdf
Ale nadal mnie interesuje komu przeszkadzają w N 175/50 14? Żeby nie było bezpieczniej przez przypadek czy tylko żeby nie było drożej?
O tyle mnie to czochra na czym tam jeździcie bo ja do auta miejskiego nigdy nie wsiąde ale mój kolega sie dopiero uczy jeździć i chciałby to czynić bezpiecznie i skutecznie, czyli na niskiej i szerokiej gumie.

PS. Oczywiście w N bez wygłupów ze semi slick itp
_________________
Kiedy spierasz sie z głupcem upewnij się że on nie robi tego samego
 
 
 
LIMANY 
eNka


Auto: Seicento 70KM!!!
Dołączył: 13 Mar 2011
Posty: 98
Skąd: Konin
Wysłany: Pon 11 Lip, 2011   

wrzucę swoje trzy grosze. Śmigam głównie na tym co wygrzebie u gumiarza na takiej niepotrzebnej stercie prawie dotartych opon. Swego czasu było tam sporo znanych wszystkim dębic vivo. I myślę (pomijając mokre) że sejek seria z dystansem na tych oponkach super klei i prowadzi się super. Wydaje mi się nawet że chwilowa utrata przyczepności i ponowne jej złapanie jest o wiele mniej "nerwowe" niż na niskich i szerokich 175/50/13 a to pomaga w nauce- to akurat wiem bo cały czas się uczę he he :konik: pozdro 4 all
_________________
www.LimanyRallyTeam.pl :drive:
 
 
młody 
WRC


Auto: Sej Sporting
Dołączył: 14 Lis 2007
Posty: 337
Skąd: Garaż :-D
Wysłany: Pon 11 Lip, 2011   

Abarth od Sportinga różnił się "długością" skrzyni, tzn. przełożeniem głównym. Dlatego te skrzynki od oryginalnego abartha są droższe :twisted:
A już patrząc na opony 175/50/14 to kto takie byki założy do Nki? Opłaca się? Myślę, że regulamin powinien zostać bez zmian. :drive: Jest dobrze.
_________________
Co czuje kierowca, gdy wchodzi w ostry zakręt? Czuje, że życie jest piękne! Ja to jeszcze tych zakrętów nie umiem pokonywać :-D
 
 
 
Padera 
WRC


Dołączył: 27 Paź 2005
Posty: 882
Skąd: Poznań
Wysłany: Sro 13 Lip, 2011   

Ja bym założył 175/50 14 bo skoro nie ma zawieszenia w pojeździe miejskim, to jakoś trzeba szukać odrobiny przyczepności. A że na mocy można stracić? Przecież N i tak nie ma mocy wiec o czym rozmowa.
W takim jednym pojeździe pustynnym a nie miejskim założono zamiast 175/70 13 seryjnych 175/50 13 i nagle to zaczeło sie drogi/toru trzymać. Ciekawe.
Macie chłopaki racje że w N nie można sie zbroić oponą, ale rozmiary cywilnych to już można puścić.
_________________
Kiedy spierasz sie z głupcem upewnij się że on nie robi tego samego
 
 
 
Misza
WRC


Auto: Mazda MX-5 / Fiat Seicento
Dołączył: 30 Cze 2006
Posty: 220
Wysłany: Czw 14 Lip, 2011   

Padera napisał/a:
Ja bym założył 175/50 14 bo skoro nie ma zawieszenia w pojeździe miejskim, to jakoś trzeba szukać odrobiny przyczepności. A że na mocy można stracić? Przecież N i tak nie ma mocy wiec o czym rozmowa.
W takim jednym pojeździe pustynnym a nie miejskim założono zamiast 175/70 13 seryjnych 175/50 13 i nagle to zaczeło sie drogi/toru trzymać. Ciekawe.
Macie chłopaki racje że w N nie można sie zbroić oponą, ale rozmiary cywilnych to już można puścić.


Twoje "zamiłowanie" do używania CC/SC w rajdach już wszyscy dawno znamy - nie musisz przy każdym poście podkreślać ;)

A co do opon cywilnych w rozmiarach, jakie pojawiały się w serii - kiedyś toczyłem tu żywą dyskusję o 165/55/13 jako całkowicie seryjnym sportingowym rozmiarze no i nie przeszło... Może jakieś lobby 155 tu panuje ;)
 
 
Padera 
WRC


Dołączył: 27 Paź 2005
Posty: 882
Skąd: Poznań
Wysłany: Czw 14 Lip, 2011   

No panuje tu jakieś lobby Panie Kolego Misza, moim zdaniem złe lobby. Póki opona cywilna to niech se ma rozmiar jaki chce ze spisu treści SCS.

PS. Wiesz Misza o jakim aucie "pustynnym" pisałem?
_________________
Kiedy spierasz sie z głupcem upewnij się że on nie robi tego samego
 
 
 
Misza
WRC


Auto: Mazda MX-5 / Fiat Seicento
Dołączył: 30 Cze 2006
Posty: 220
Wysłany: Czw 14 Lip, 2011   

Padera napisał/a:
No panuje tu jakieś lobby Panie Kolego Misza, moim zdaniem złe lobby. Póki opona cywilna to niech se ma rozmiar jaki chce ze spisu treści SCS.


Też tak uważam. No ale że mam "A grupę", to się nie wtrącam ;)

Cytat:
PS. Wiesz Misza o jakim aucie "pustynnym" pisałem?


No właśnie kurcze nie... Zupełnie strzelając... Renault 4/5? ;)
 
 
knastol 
B-grupa


Dołączył: 09 Lip 2007
Posty: 2410
Skąd: gniezno / poznan
Wysłany: Czw 14 Lip, 2011   

nie powielajmy dyskusji ktora juz miala miejsce - z rozmiarami chodzilo o to, ze nie sprawdzamy czy auto to faktycznie enka, dlatego wazne bylo, zeby udawane enki nie wykorzystywaly potencjalu opony - jak chcecie, wymiary moga byc dowolne z wylaczeniem slikow i semislikow, ale wtedy trzeba je wymienic z nazwy, np. A048, A539, R888, n-rally, primo itd. - choc i tak zawsze sie znajdzie jakas nowa opona...

co np. z dunlopem sp sport - 10-letni raczej nie pomoze, ale nowy...

mozna tez wprowadzic BT polegajace na sprawdzeniu kolektorow, ilosci biegow i opon jw.

uzupelnic wszystko obiecanymi naklejkami N i A - na kazda runde oczywiscie innymi

wykresy z hamowni to raczej ciagle deklaracja ze nic sie nie zmienilo od hamowania
_________________
http://www.wyscigowypuchar.pl
http://www.cento-cup.pl
http://www.symfonia.poznan.pl
http://www.knast.poznan.pl
http://www.omnie.info.pl
 
 
 
chojnik 
WRC


Auto: SCS
Dołączył: 28 Mar 2008
Posty: 216
Skąd: Wlkp.
Wysłany: Czw 14 Lip, 2011   

Misza napisał/a:


No właśnie kurcze nie... Zupełnie strzelając... Renault 4/5? ;)


Pewnie Fiat Panda co w Rajdzie Dakar jechał :P
 
 
dembol 
WRC


Dołączył: 13 Kwi 2005
Posty: 1064
Skąd: Poznań
Wysłany: Pią 15 Lip, 2011   

Padera napisał/a:
chojnik, poczytaj regulamin, 165/55 13 są w N
http://cento-cup.pl/doc/c...ngrupa_2011.pdf


Proszę o cytat.

Po drugie: co ma seryjny rozmiar opony z jakiejś książki czy też oryginalnej homologacji auta do regulaminu Cento-Cup? Bo chyba tylko z nazwy chodzi o to samo.

Ideą ograniczenia rozmiarów i rodzajów opon było obniżenie kosztów w Cento N. Generalnie rzecz biorąc nikt rozsądny kto chce walczyć o klasę czy generalkę nie pojedzie na Vivo.

Misza, chcesz startować w Cento N to kup ode mnie skrzynie 5-tke Abarth i możesz jechać ;)
 
 
 
chojnik 
WRC


Auto: SCS
Dołączył: 28 Mar 2008
Posty: 216
Skąd: Wlkp.
Wysłany: Pią 15 Lip, 2011   

[quote="dembol]Ideą ograniczenia rozmiarów i rodzajów opon było obniżenie kosztów w Cento N. ;) [/quote]

I na tym powinna skończyć się dyskusja dot. opon w Nce. 155, bez za duzego kombinowania, wszyscy równo i tanio.
 
 
Waligor 
WRC


Auto: Fiat Seicento
Dołączył: 09 Cze 2009
Posty: 481
Wysłany: Pią 15 Lip, 2011   

Jeżeli ma być tanio to czy nie lepiej określić, że Nkowe tanie opony to takie których cena katalogowa jest poniżej 200zł za szt? Katalogowa, żeby potem nie było że ktoś wynegocjował rabat więc się łapie Markgumem w tym przedziale.
_________________
Bückstabü!!!
http://www.masazwpoznaniu.com.pl/
 
 
 
chojnik 
WRC


Auto: SCS
Dołączył: 28 Mar 2008
Posty: 216
Skąd: Wlkp.
Wysłany: Pią 15 Lip, 2011   

Waligor napisał/a:
więc się łapie Markgumem w tym przedziale.

Markgum (zakładam ,że chodzi ci o N-rally) i tak w "N" ma być zakazany.
 
 
Maciej
A-grupa


Dołączył: 21 Lis 2005
Posty: 128
Wysłany: Pią 15 Lip, 2011   

dembol napisał/a:

Generalnie rzecz biorąc nikt rozsądny kto chce walczyć o klasę czy generalkę nie pojedzie na Vivo.


:oops:
to chyba jestem nierozsądny, bo 2 z 3soesów jechałem na vivo rocznik 2003 :mrgreen:
 
 
Padera 
WRC


Dołączył: 27 Paź 2005
Posty: 882
Skąd: Poznań
Wysłany: Sob 16 Lip, 2011   

Tfuuuu źle wpisałem rozmiar, miało być 165/65 sory
A co do aut pustynnych to pewne Renault 5 nagle zaczeło sie prowadzić po zmianie profilu ogumienia z 175/70 na 175/50.
Jesli chodzi o N-ke to od początku świata/rajdów albo sie miało odrobine zaufania do konkurencji albo BK trwało dłużej niż rajd. Smutne ale prawdziwe.
_________________
Kiedy spierasz sie z głupcem upewnij się że on nie robi tego samego
 
 
 
dembol 
WRC


Dołączył: 13 Kwi 2005
Posty: 1064
Skąd: Poznań
Wysłany: Nie 17 Lip, 2011   

Maciej napisał/a:

:oops:
to chyba jestem nierozsądny, bo 2 z 3soesów jechałem na vivo rocznik 2003 :mrgreen:

Wynik mówi sam za siebie - 10 miejsce w klasie. I to wystarczyło na I miejsce w N. O to chodzi.

Mimo że sprawa zupełnie mnie nie dotyczy to jest bliska memu sercu ;) Reasumując: w Cento N powinno być tanio. Nikt nie będzie kupował nowej opony 155/65/13 z górnej półki za 200 zł, skoro za podobne pieniądze można kupić Yoko A539 175/50/13, jechać w A i dodatkowo walczyć w klasie. Problem niejako sam się rozwiązuje moim zdaniem :)
 
 
 
Michelix 
eNka


Auto: eNka
Dołączył: 28 Lut 2010
Posty: 51
Skąd: Poznań
Wysłany: Nie 17 Lip, 2011   

Moim zdaniem powinniśmy zostawić regulamin w obecnym kształcie, ponieważ dość dokładnie go omawialiśmy przed początkiem minionego sezonu.

Skupmy się raczej na wprowadzeniu zasad, które miałby już wejść w cento 2011 (omawiane w temacie z listopada 2011 "Cento Cup 2011), a które częściowo przypomniał Knastol, tj. N-ki dostają naklejkę N a A-grupy naklejki A (analogicznie do WPP) i każdy sędzia i zawodnik może kontrolnie rzucić okiem na opony innego zawodnika przystępującego do startu próby. Zacytuję też Macieja Kiszkę: "dodatkowo przy formularzu zgłoszeniowym w miejscu gdzie wybiera się grupe A/N mogłoby sie znaleść odwołanie do Regulaminów grup Cento-Cup, w formie ikonki (i - jak informacja) żeby pożniej już na zawodach ktoś nie powiedział " Kurde no myślałem że zaliczam się do eNki" :) " - to też pomysł wart wprowadzenia.

Generalnie mam też prośbę do Kolegów, którzy wypowiadają się lub będą wypowiadać, żeby najpierw przeczytali wspomniany przeze mnie powyżej temat, ponieważ wówczas przeprowadzona dyskusja była bardzo merytoryczna i dotyczyła zarówno opon jak i modyfikacji samochodu. Jej ukoronowaniem było powstanie regulaminu 2011. Jeśli ktoś będzie miał pomysły, których wówczas nie poruszyliśmy - omówmy je. Ale nie wałkujmy jeszcze raz tego samego.
_________________
WD-40
Jeden produkt - tysiące zastosowań.
www.wd-40.pl
 
 
Misza
WRC


Auto: Mazda MX-5 / Fiat Seicento
Dołączył: 30 Cze 2006
Posty: 220
Wysłany: Pon 18 Lip, 2011   

Dembol, Michelix - AMEN :)
 
 
21swift 
A-grupa


Auto: swift gti
Dołączył: 18 Maj 2011
Posty: 173
Wysłany: Pią 05 Sie, 2011   

Z lenistwa wolę zapytać niż się wczytywać czy moją Suzą mogę wziąć udział w CentoCup ??
Oczywiście zdaję sobie sprawę że byłbym pewnie poza jakąkolwiek klasą ale chciałbym gdzieś się pościgać.
_________________
www.All4safe.pl - Wszystko dla Bezpieczeństwa
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template created by Krakers modified by Mich@ł

Chronotec - elektroniczny pomiar czasu | obsługa biura zawodów | wyniki LIVE !